무정세월님과 토론을 하고자 합니다. > [구]자유토론

'서울을 하나님께 바친다'는 망발과( 서울이 자기것인가?)emoticon_018
사찰아 무너져라 라고 하는 집회에 격려메시지를 보내는 대통령을 시작으로...
그 밑으로 줄줄히.................................................................................그야말로 민족반역자들이 득실거리는 이명박정부

처음에 제가 한국의 사정에 무지할때 저도 이곳 친지들이나 교포들의 말만 듣고는 노무현 대통령에 대하여 않좋은 인식을
가지고 있었습니다!!  그러다가 제가 안티가 되고 저 스스로 검색을 하여 자료를 읽고 비교하고 또, 읽고, 한결과 제가 노무현대통령에 대하여 너무나 그릇된 생각을 가지고 있었다는것을 깨닫게 되었지요.  사람들에게 노무현대통령에 대한 잘못된 정보를
제공하는데에 일등공신은 조.중.동입니다! 그다음....줄줄이 생략!!!!emoticon_018 아시는분들은 다~~아시니깐!

노무현 대통령에 대한 저의 판단은 누구의 강요나 가르침이 아닌 저 스스로 자료수집과 검색을 통해 내린 결론입니다!

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무정세월님께 여쭙는 글인데 저도 모르게 제가 저의 생각을 올렸네요
제가 한때 고노무현대통령을 잘알지도 못하면서 비난하고 욕하고 했던점이 늘 그분께 죄책감이 들어선가 봅니다!
관리자님이 읽어보시고 삭제를 필요로 하신다면 삭제 부탁드립니다!
죄송!!합니다! emoticon_012

케일라님께서 조중동의 헛소리를 경험하신 증인이시군요.

아마도, 사람답게님께서 무정세월님과 토론을 하자고 하신건,
무정세월님께서도 진실을 파악하실 수 있는 분이라고 판단했기 때문이라고 생각합니다.

저는 토론을 지켜 볼까 합니다.emoticon_026

무정세월님 께서는 대북정책에 대해서 관심이 많으신 것 같군요.

국민의 한 사람으로 저도 마찬가지입니다.

저는 보수와 진보를 떠나서

해외에서는 이명박 정부와 전 정권의 대북정책을 어떻게 비교평가하는 지,

후세의 역사는 어떻게 평가할지도 관심이 갑니다.

정치적 견해는 사람마다 다를 수 있고

강요할 성질은 아니니

무정세월님께서도 부담 갖지 마시고 소신대로 의견 피력하세요.

우리는 개독 안티이지 정치나 종교집단은 아니쟎아요.

꼰대는 더욱 아니구요.^^

눈사람님은 혹시 우리 사이트에 오시는 비타민님의 흔적을 보신적 있으신지 모르겠네요!!!
눈사람님도 왠지 비타민님과 비슷한 느낌이 와닿는 분이세요!
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저는 그냥 개독에 거부감을 느끼는 초보 안티랍니다.
기독경 지식이라곤,
좀, 뻥이 쎈 신화책이구나 라고 생각하는 정도구요.

우리 인간은 신발도 만들지만
神도 만드는 재주가 있는 재밌는 존재구나 하는 생각에
개독 까는 안티활동도 즐깁니다.^^emoticon_002

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아! 저는 기독경 지식 이런것을 말씀드리는것이 아니고...
비타민님은 신학대학 나오신분이시지만...
두분은 속이 깊으시고 트이신분들 같다는 점에서 비슷한 느낌이 와닿습니다!

^^
그런데 저는 한문은 못읽어서 ?도 만드는 재주가 뭣인지 도저히 모르겠네요! emoticon_022
제가 실제로 초등학교 중퇴거던요! emoticon_050

으메 ㅡ
요즘 국민핵교 중퇴한 분 만나기 어려운디emoticon_164

케일라님? 부모님? 우쨋든  누구 결정인지 모르지만 emoticon_038

지구와 인생이라는 학교가 크고 넓지요.
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역시 인재는 핵교 교육이 못 담지요.
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아!!!!
저 위에 비타민님이 덧글을 달으신것을 눈사람님이 달으신것으로 착각을 한것을 지금에야 알았을 정도로 눈사람님과 비타민님에 대한 느낌이 비슷합니다!!!!!

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눈사람님,
실제로 제가 한국에서 초등학교를 마치지 못하고 식구들과 미국에 이민을 왔기때문에 초등학교를 중퇴한것이나 다름이
없답니다! emoticon_002

한국 학교는 초등학교 중퇴..!!
미국 학력은 대졸..!!!

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사람답게님의 말씀 정독 했읍니다. 우선 죄송하단 말씀부터 드립니다./

그리고 지적 하셨던 그글을 보니 너무 제가 과격한 글을 올린겄같군요.지금 다시보니정말 그래요./

그 분들도 장단점이 분명있죠 ..그리고요 제가 님과 토론요 어불성설입니다 그 사이트에서 말씀드렸죠

선생님의 글을 보노라 주말의 시간을보낸다구요  근데 님하고 무슨 토론입니까./

제가 뭘 아는게 있어야지요.댓글에 여러분 말씀에 성원만 할뿐이랍니다./

정치적은 내용은 서로의 주관인겄도 있지 않겟읍니까./

선생님께서 저하고 토론을하시자고 한 말씀에 개인적으로는 영광입니다./

저는 여기온지 얼마 않되지만요 선생님의 글을 처음부터 보느라 너무 행복한 초보 안티랍니다./

언제 모임이  있으면 그떄뵙지요./ 내나이 60이네요 좀 수구골통이지요...

그리구 맹박이 그동네도 아니네요.../조찬 기(개)도회에서무릅꿇고 개지랄하던걸 알아요.

여하튼 선생님께 심려끼쳐드린데 대해서는 다시한번 죄송 한말씀드립니다./

건강하시구요 좋은말씀 계속 부탁드립니다ㅣ./  개독 박멸 정신 평화./

무정세월님... 님을 질타하거나, 공격하고자 하는 생각은 아예 없습니다. ^^

무정세월님은 저보다 한참 연배가 높으십니다.
저는 이제 50이 조금 넘었습니다.
말씀을 낮추셔도 됩니다.^^

무정세월님께 토론을 제의한 것은 다름이 아니라,
지극히 조중동의 논리대로만 이야기 하고 계신 것같아,
비교해서 생각해 보실 수 있는 자료를 드릴까 했던 것입니다.

또한, 안티바이블은 정치적 성향이 다르다고 무작정 강퇴하거나 하지는 않습니다.
개인적으로, 무정세월님의 정치적 성향을 바꿔보려는 의도도 없습니다.


국민으로서, 북한에 돈을 퍼다 준(?) 것에 화가 날 수도 있다고 봅니다.

그런데, 현 정권 초창기에, 재정경제부 장관을 지냈던 강만수씨는
환율을 의도적으로 조절하여, 200억 달러(대략 24조원),
IMF직전 한달만에 약 100억 달러(12조원 - 김영삼 시절)의 돈을 흔적도 없이 날리기도 했습니다.

김대중, 노무현 시절 북한에 넘겨준 돈을 합쳐도, 10조가 못되는 돈인데,
불과 2~3개월 만에 흔적도 없이 36조를 날린 것에 대해,
조중동은 침묵하고 있습니다.

또한, 국민 대부분이 반대하는 4대강 사업을 시작하여,
또 얼마나 쓸데없이 돈을 날렸는지도, 생각해 보시라고 하고 싶었던 것 뿐입니다.

자칭 수구 라고 하셨지만,
님의 글들을 보면서,
그래도 대화가 가능하신 분이라는  생각이 들어서, 토론을 해보자고 했던 것인데,
심려가 되셨다면 죄송합니다.^^

자주 글 남겨 주십시오.

케일라님께 정말 죄송하단 말씀  올립니다./

저두요 그사람을 개인적으로는 전통보다 더 수준이 아닌걸로 생각이되는 중생이랍니다./

무정세월님,

제가 오히려 죄송합니다!
저는 무정세월님께 심려를 끼치려고 쓴글이 절대 아니예요!!!!
미국으로 이민을 간후 그야말로 한국이란 나라를 거의 잊고 살았던 시절이 있었고 한국개독인들의 만행을 발견하고
기독교와 기독교인들은 한국이란 나라를 없앨 인간들이란 사실에 안티를 하게 되면서 제가 까맣게 몰랐던
사실들을 하나, 둘씩 알게 되었다는 저의 이야기를 전하려는 의도였었습니다!

미국교포들 사이에서는 많은 사람들이 북한에 돈 줬다는 이유로 노무현 대통령을 빨갱이라고 흔하게 말들 한답니다!
한인들과 거의 접촉이 없으신 저의 어머니도 한인 할머니,할아버지들이 계시는 양로원에 봉사를 다니시면서
노무현 대통령에 대해 안좋은 인식을 가지고 계시답니다.

아무튼 심려를 끼쳐드려서 다시 한번 사과 드립니다!

눈사람님 고맙습니다./ 개인적으로는 대중이 무현이  퍼다준겄에서는

너무 열받네요  독일같이 하면 얼마나 좋을까요.../

감사합니다.

독일이라는 나라는 비스마르크에 의해 처음으로 게르만족을 중심으로 한 프로이센이라는
국가를 세웟던게 기초입니다.그러다, 깨지지요...세계공황이 들이 닥치거든요.

요걸, 쳐먹고 개지룰 떤게 히틀러에요. 단일된 국가를 열망하는 욕구가 히틀러를 만들어 냈어요.
독일이 통일했다고 말씀하시는데, 그럼,오스트리아는 뭔가요?

동독과 서독은 민족분쟁에 의한것이 아니라 땅을 나누기 위한 분쟁에 UN이 임의적으로 그어 놓은
통치영역의 (정부) 선이었습니다. 서독은 경제성장을 하고, 동독은 그렇지 못하지요.

서독은 동독에게 무한한 경제지원을 합니다. 그 결과로 통일을 하지요.
흡수통일 말입니다.동독정부는 흔적도 없이 사라 졌잖아요.

대중이 무현이는 몇십배의 지엔피 가치로 그 우월성으로 지원을 해준 겁니다.
퍼준게 아니라.... 그리고 얻어낸것도 잇습니다. 개성공단이요.

쥐새끼 얘기 해 볼까요? 이 개 쥐새기는 자기것도 아니면서 퍼주기도 못하고 흡수만 해요.
그걸 강바닥에 쏟아 붓고는 개성공단도 쥐젖을 만들지요.

그 와중에 정일이 죽고 개또라이들끼리 치킨게임 하고 자빠졋잖아요.
북한은 핵개발에 박차를 가하고, 쥐새끼는 독도나 가고 자빠지고요...

님께 묻겟습니다. 북한에 지원해 주는게 퍼주기이고 퍼주는 놈은 좌빨이고,
종북이라면, 북한에 경제적 지원을 가장 적극적으로 한 현대라는 기업은
종북 기업인가요?좌빨 기업인가요?

소500마리 퍼준게 대중입니까? 정주영입니까?

퍼주는거에 대해서 열 받으실 필요 없습니다.

서독은 퍼주고 동독을 흡수 통일 \했거든요.

아!!!!!!!!!!!!!!!!
역쉬!!!!!!!!!!!!!회전안마님!!!!!!!!!!!!!!!짱!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!짱!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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독일의 통일과정을 간단히 정리해 보면
김대중, 노무현님의 통일 과정과 거의 비슷하지요.^^

독일과 우리의 정책을 간단히 비교해 보자면...

- 11월 20일 라이프찌히, 동베를린, 드레스덴 등지에서의 시위에서 “우리는 한 민족이다”는 구호와 함께 통일을 요구
--> 우리나라에서는 똑같이 "우리는 한 민족이다." 라고 했더니, 종북 좌파라고 하네요.

동독주민의 서독이주를 막고, 동독상황을 안정화시키기 위해 통일을 향해 노력하고 있다는 메세지 전달 필요
--> 노무현 정권 시절에 탈북자가 급증했지요.

이에 콜 수상은 『조약공동체→국가연합적 구조→연방식 통일국가』를 이룩하기 위한 10단계 통일방안 제시
--> 연방제 통일을 이야기 하니까, 국가 존립이 문제된다고 했답니다.


콜-모드로 정상회담
--> 정상회담을 했더니, 성과없이 돈만 퍼준결과라고 하더군요.^^


독일은 통일, 우리는 여기서 중단...

독일식 통일 정책은 우리나라의 정책과 다른것이 없답니다.

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하여튼...사람답게님과 회전안마님!!!emoticon_038emoticon_038

예전에 제가 안티바이블에 처음 왔을때 사람답게님을 어르신이라고 불렀답니다! ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
지식이 높으신 70이 넘으신 할아버님이신줄 알고....emoticon_129 emoticon_129

그런데 나중에 장가도 한번 안가신 미혼이신 40대라고(그당시는 40대)..emoticon_001emoticon_001emoticon_139emoticon_139emoticon_139emoticon_139

너무 많은 걸 알고 계시는군요..^^

구라는 항상 진실로 ......ㅋㅋㅋ

안티바이블이 좋은거 한가지 ...
이런 심각한 문제를 웃으면서 이야기 할 수 있다는거..emoticon_004

이한가지가 가장 중요한 한가지!

개독들에겐 지존이신

야훼와 예수를

발가락 사이의 때와 동격으로 놓고
대접해 주는 매너 !!!!!!!!!!!!!!!!

이 한 가지도 가장 중요한 한가지.emoticon_163

사람답게님게 우선 감사의말씀올립니다./님의 칼럼을 보고 회사에서

아주 유용하게 써먹고 있답니다./  정말 감사합니다./

안마님께 드리고 싶은 말씀은 우리가 준만큼 어느정도 서독과 같이 댓가가

있어야 하지않나 하는 뜻이었읍니다./

여하튼 제 글에 격려와 충고의 말씀에 감사드립니다...

그리고 앞으로는 깊이 생각하고 글을 올리겠읍니다./

개독 박멸./ 감사 합니다./